对话小庄:科学可以很有趣

来源:新浪微读书


主持人:小庄你好。今年有什么样新的想法和动向吗?


小庄:今年主要是我们有一些新产品出来了,而且跟以前很多的思路不一样,比如去年带的是一套翻译的丛书,选的是国外非常优秀的科普作家的作品。这几年我们一直在做原创,有很多作者也非常辛苦地工作,也想把他们带来展示一下。


主持人:在展示这一套书之前,先介绍一下你自己给我们的网友好吗?


小庄:我叫小庄,可以说是一个科普作家,也是出版人,我大概做了有5年以上的科普图书了,我的工作室大概出了已经超过100本了。我们在一个豆瓣上的豆列有124本的科普、科幻和儿童类的书。我来自果壳网团队,我们专门做很多科技类的读物。


主持人:刚才小庄也提到了果壳网。大家所熟知的果壳网也做了很多和生活有关的科技的内容,果壳阅读也是出了很多科普的书,《大嚼科学》是一套什么样的书,能不能和网友介绍一下?


小庄:做这套书有一个契机,我在2010年的时候曾经出过一本书叫《一百种尾巴或一千张叶子》,当时主要是讲动物、植物,很有意思,我当时出这个书,是因为我们有在这方面很擅长的作者。出版了以后,没有想到有很多的孩子喜欢看,比如说我们作者去到外地,会有中小学生跑来找作者签名。这个现象也被明天出版社注意到了,明天出版社就跑来找我们说,你们应该做一套博物方面的百科类的书,因为国内这方面的原创是非常少的,你们又有这么好的作者。我们觉得这个想法挺契合的,就跟他们一起策划了这样一套书。这套书现在是出了5本了,内容涵盖动物、植物、物理、人体、生态,也是特别有意思的话题。


主持人:也就是这套书原本在你们的计划之外?


小庄:嗯。


主持人:也是一个无心插柳的事件,让你们想要出这套书?


小庄:对,其实做出版经常会是这样子的,可能原来是一个初步想法,它一直变化,也有读者和出版方跟我们互动,它后来就长成了另外这么一棵树。


主持人:我们现在看到这本丛书现在是出到了5本,计划再出几本呢?


小庄:今年我们还有4本书推出,除了我刚刚讲的这些主题之外,还有讲月球的,因为孩子也对月球很感兴趣,还有心理方面的,主要是提高他们的自我认知,还有一本是讲营养的,还有一本是讲古生物的,比如说古代的恐龙等等,这些都是小朋友喜欢的话题。


主持人:这些素材的来源是来自哪呢?


小庄:我们有很多的作者,基本上相关的作者都是专业的,比如说植物界的史军和另外一位作者,他们俩本身就是搞植物的。史军是我的同事,他一直负责这套书,但他最近太忙了,所以我接手他的工作,他自己是一位植物学博士,也写过好多植物方面的科普书。还有一位是搞分子生物学和做植物研究的。我们写生态卷的陈婷,是一位生态学的硕士,写月球的作者,是太空方面的专家。


主持人:这样一套科普类的丛书,在语言表述方面可能会有一些不一样,没有那么的专业性,但是要被普罗大众所接受。


小庄:对,我的理解,这套书不像我们看到学术书那么专业,肯定是这样的,在选作者的时候,我们也是会比较谨慎的,希望他是有很好的文字能力,就是会讲故事的,知道怎么样把一个事情讲得好玩,而不是把一些科学名词抛出来,这样很难理解。


主持人:要让读者接受和理解对于作者的要求也是很特别的。


小庄:首先不能给他们一个很严肃的障碍,需要把这个东西打破,因为像果壳一直是说科技有意思这样的口号,科技是跟生活很贴近的,其实就是每天在你的身边,你不要把它想象的那么有距离感,在实验室里,一帮神秘的人在那边干什么的。


主持人:像这么庞大的一个出版计划,一定是需要很多人的投入,能不能给大家具体介绍一下这套丛书的制作团队。


小庄:今年我们接下来还有4本,是一个很重的任务,说实话我们还不只于此,就是我们每年都会保持这样的节奏来出。一开始做这个事情的时候,我们也想过说怎么样来保持这样的节奏。主要是因为在果壳上面我们有很多本身是聚集来的作者,我们会从中发现说哪些是具有写少儿科普的潜质的。


主持人:打断一下,作者会不会随时随地加入到你们的,或者是新的发现,然后加入到你们的丛书当中?不是一个固定的模式。


小庄:对,有的是慕名而来。觉得你们这边有这么好的氛围,大家一起来写科普文章,他也会发一些东西,被我们发现。当然也有另外一种可能,比如说这个时候一个突发事件,因为果壳经常是围绕热点来做文章。比如说最近有一个气候方面的问题,我们要找人来解决,就去找,找到了,开始跟他保持合作。那是我们网站作者做的事,但我也会密切跟他们要求说,说有合适的作者就把他给拉过来给我们。


主持人:他们其实也是很愿意加入果壳这样一个出版团队,也是给我们一个书迷们一个比较科普的途径。


小庄:对,因为果壳发展到现在也第5个年头了,我们很多的作者,其实是跟我们一起成长起来的,原来可能是一个刚刚工作不久的年轻人,近几年说不定已经有小孩了。我就跟你讲一下我们史军,他是这套丛书真正的负责人,具体工作都是他来完成的,他自己是一位植物学博士,原来在科学世界,当时是做副主编,后来他也是觉得出书有意思,后来就跑来跟我们一起做书了,是成为少儿方面的主要负责人。他小孩今年还不到7岁,马上就要读小学,完全是因为他小孩喜欢跟他提出很多这一方面的问题,植物方面他可以解答,动物方面他不行,他就去找其他的朋友。他的孩子特别有意思,会经常来跟我们提问题,他去非洲也会带上他的小孩,他非常希望把他小孩这个好奇保持下来。所以在这套书完成之后,他自己也写了一篇文章,就讲了他这个初衷,希望其他人也可以像他一样,为孩子保留这样一个好奇的空间,让他不停地在这上面吸取养分。


主持人:我们在看这套丛书的时候发觉这个名字都特别好玩,我给大家报一下。这套丛书当中有《大豆的N种死法》、《吃老鼠的熊猫》、《一个人的里子和面子》,这些听上去好奇怪的名字,我们就好奇了,这些书里面都讲了些什么?为什么会有这样的名字?


小庄:其实如果看过我们一些成人科普方面的书,也会发现我们取名字都非常讲究一种奇异,这套书也是这样。这套书每个名字都是选自里面的文章,但是我们会选一些比较逗,比较能够代表这本书的特质作为书名。比如说《吃老鼠的熊猫》,其实是很违反直觉的,我们都说熊猫是啃竹子的,怎么会来吃老鼠?但这是真实的事情,这套书的另外一个特点,就是在于我们其实不是那种以前的科普书,因为他们很多的知识已经没有时效性了,知识已经被更新了,我们把新的前沿知识给带到读者这边来。就像我们必须告诉大家,熊猫其实是哺乳动物里面的食肉纲的,在800万年前它是一种大概体重有我1-2个这么大,一种长得像狐狸的动物。


主持人:你加我这样子。


小庄:对,我们两个加起来差不多是一只成年的熊猫,而且它比较灵活,长得像狐狸,跑起来也很快。它当时是要去追逐那种小动物的,因为它吃肉,当时主要是在东亚的中南部。但是我们知道800万年前有一个冰鳍到来,资源越来越少,森林都不再长了,很多小动物也没得吃,它们死掉了,熊猫也没得吃了,这个时候熊猫要做一个选择,它到底是跟老虎,跟那些凶猛的动物去抢,还是说改变习性?索性算了,能吃饱自己就算了,然后它们很怂,就选择了去吃植物。


主持人:顺应时代潮流变化。


小庄:对,而且经过很多年的变迁就变成吃竹子了。但其实它的基因记忆还保留在它的体内,包括我们现在还能够检测到它的基因位点,就是那个食肉弯道。我们也会发现,有直接记录到的熊猫去吃那种已经死掉的动物的尸体。当然他们也会吃竹鼠,我们这里讲的老鼠,它是长在竹子里面,肉特别鲜美,也很好吃。


主持人:它也是属于荤素偶尔搭配一下。


小庄:对,就是这样的。还有里面也有一本,好像也是动物这本,会讲一个古老的命题,孩子们都特别想知道的,是先有鸡还是先有蛋。我们会有非常严谨的态度跟大家说,从基因来说,远古的鸡可能不叫鸡,它是原鸡,甚至是更早其实它就是恐龙。它某一天变成鸡是因为它突变产生了,其实肯定是因为在它蛋上面产生了一个突变的基因。所以从这个方面来讲,我们可能就说肯定是先有蛋。但是科研是很颠覆的,就说现在又有一些研究,就是举出了证据说鸡它能长成这个形态,是跟母鸡体内的某些蛋白有关,就是说没有母鸡它长不成这样子,就是说它不是一个苍白的问题,有很多的具体的问题去探讨。告诉孩子这样一些知识都特别有意思,特别是家长,你被问到,如果你知道这些知识跟他讲,就显得很有范儿。


主持人:刚才小庄也提到了这套丛书可能已经引起了孩子的兴趣,也受到了家长的关注。果壳阅读以前有没有做过少儿方面的书籍?


小庄:其实我们也在尝试,最早做过一个也不算完全绘本的,就是一页画一页字的。


主持人:就是手绘本的概念?


小庄:对,就是图画书,叫《四季的角度》,我们是用一个小女孩的口吻来讲一个森林里发生的故事,但是这里面有很多的科学知识。


主持人:有科普的内容在里面。


小庄:对,到《大嚼科学》的时候,很多东西已经蛮成熟了,我们现在就准备,不会那么零零散散的一本,想到一本是一本的,我们会按照一个思路来做下去,它是一个开放套系,我也不知道会做到多少本,几十本,上百本。


主持人:我们就很好奇,我们就来谈一下果壳阅读的其他少儿产品,除了我们这套丛书《大嚼科学》之外,还有没有其他的,跟我们介绍一下?


小庄:《大嚼科学》是一个让我们形成一个比较系统的方式去做书的,之后我们又酝酿其他的几套。《大嚼科学》的适用年龄至少是小学高年级到初中,因为它的文字量比较大,每一本大概有7万字左右,而且有一些知识,说实话大人都不知道,我也是因为他们写了去看,就觉得每天都在长见识。


主持人:确实是这样,因为这套丛书我自己也翻了一下,好多是成年人也非常受用的书。


小庄:对。我们还发了一套叫《生活习惯简识》,有一套学龄前的绘本,叫《生活习惯简识》,也是很有意思,其实我们刚开始想做一套叫《生活好习惯》的书,就想叫孩子们好好吃饭、好好睡觉。到后来在做的时候发现,好像不能够充分展现我们作者们丰富知识的内涵,所以他们就变成了转向做一套生活科技史。


主持人:越来越扩充。


小庄:对,比如说我们有一本《用七十万年煮好饭》,就是告诉孩子我们人类到目前为止形成的一个进食习惯是怎么演化来的,在远古我们怎么吃,我们怎么样才找到适合我们现在吃的食物,而且找到合适的烹饪方式,而且不停地为这个来配套做很多炊具、餐具。那个书我马上要推出第二季,加起来就有7本了。


主持人:果壳我们也了解到,它有在做一个科学亲子课堂,科学亲子课堂也做了有一段时间了,能不能跟我们介绍一下反响怎么样?


小庄:科学亲子课堂从去年秋天开始,到现在将近有一年了。因为每周做,现在刚刚36期结束,其实就是说肯定快一周年了,而且我们也会坚持做下去。而且这个亲子课堂做的契机,也是因为《大嚼科学》这套书,就像我刚刚讲了,这里面的内容不是那么容易来理解的,所以就为它配套了一个线下的课程,当时选在每周三,因为周末孩子都去上各种班。我们选了一个咖啡馆,一个客座咖啡馆,让爸爸妈妈带孩子一起来,可以爸爸带或者是妈妈带,也可以爸爸妈妈一起带孩子来,一起听老师讲,他们一起长见识。我们会发现孩子特别活跃,当中有一些孩子自己本身的知识储备量挺大的,他会提出更多的问题来,让我们觉得很好,这些问题收集起来又是一本书。


主持人:有没有想过要把这个课堂推广到其他的城市?


小庄:我每次发消息的时候,我各个外地的朋友,或者是以前的同学,他们会说快来我们的城市开,因为我以前在上海。他们都非常希望有这样一个机会。现在的孩子太好奇了,要知道的东西太多了,真的完全没有办法回答,真的只有拉来一些专业人士,我们想说先做一些特别场吧,先在各个城市,比如说像上海一样,可能选择比较有意思的日子,然后做一下。


主持人:时间段做得长一点,然后每个课程也长一点。


小庄:对,人数也稍微多一点。因为我们现在也是为了好交流的氛围,在北京其实每次就限15个家庭,就等于爸爸妈妈加小孩一起30多个人。


主持人:小庄自己现在是一个出版人、作家了,也是关注在科学科技科普方面,有没有想过自己小时候都看过一些什么科普书籍?


小庄:我经常被问到这样的问题,大家看起来我好像是一个比较斯斯文文的女孩子,我自己非常喜欢的是物理方面的科普,而且是很硬科幻的。比如说像去年《星际穿越》的电影出来,因为我做过电台的节目,我朋友有请我去,跟他们讲这里面哪些东西不合理。大家就觉得很奇怪,你一个女孩子怎么喜欢这种东西。我自己回想起来其实是父母的影响,特别因为我妈妈是医生,所以小时候家里有很多的医学类的书,它是对我开放的,书架上摆着你随便去看。然后她也蛮有意的来为我买书,我记得我刚刚认字的时候,她就给我买过一本,我现在还记得,叫《60个第一的故事》,其实讲的是60个现代社会重要发明是怎么来的,就比如说飞机、青霉素等等,那本书我特别的喜欢,都看得烂掉了。到后来再长大一点,就特别喜欢这种宇宙、太空,我记得那个时候差不多到自己可以听电台的时候,就会去找那种在讲这个的,听得就很害怕,但是又想听。


主持人:获取科普的主要途径阅读,还有听电台,还有其他的吗?


小庄:我觉得现在比如说看一些好的科普的片子、电影,参加一些科普场馆的活动,就爸爸妈妈尽量带孩子参加一些,比如说带他去植物园,最好是带他去那种有比较好的讲解员的。我不知道上海怎么样,在北京我们那边也会组织这样子的,让科学家带你去动物园,让科学家带你去看植物。


主持人:这样就可以避免一些走马观花的情况出现了。


小庄:对。


主持人:让孩子转了一圈之后有收获。


小庄:对,我刚才说的亲子课,我们现在有一个微信群,上了课就会加上。他们就每天在里面发,都是孩子问的。比如说孩子在路边见到一个什么东西,那天我就见到一个很好玩的,就是有一棵树它被绑起来,就像人吊盐水一样的,我以前没有注意过这个情形,然后这个就是一个小孩子看见的,他看见就拍下来,一定要他爸爸妈妈解释为什么这样子?树是不是生病了?怎么给它治病,然后他就发到群里来,然后我们的博士就上去给他讲解。


主持人:有没有想过要给小朋友写书?


小庄:我其实蛮想的,但其实这是非常艰难的任务,我们找到这些作者不容易。果壳原来有很多特别好的科普作者,但是真正要把他们的语言变得适合孩子来看蛮有难度的,有的人可能做不到,有的人会写得很好。我自己也觉得我近几年可能也会有一个小孩,跟他一起成长,这个过程你会学到很多的,他是怎么思考怎么说话的。我也挺希望将来能够写出一些少儿科普的。


主持人:关于小朋友的。


小庄:对,我刚刚回忆起我童年的那些事情,就觉得特别快乐。比如说我现在还有一个到现在还没有搞懂的问题,为什么黄色和蓝色变到一起就会是绿色,我到现在都还搞不明白,这么多年了一直在问。我们会找搞物理的或者是生物的同事,从不同的角度去解读,说是很深层次的,不是简单的现象。比如眼睛里面的视觉细胞是怎么作用的,大脑的回路是怎么构成的?我就觉得就这一个问题可能就可以写一本书,我可能等到某一天我的资料储备足够了,告诉当年像我一样,没有搞清楚这个问题的孩子,告诉他们是怎么回事。


主持人:我们新浪上海在做一个爱心图书馆的活动,主要是给我们一些孩子捐一些书,小庄能不能给我们推荐一下适合孩子们读的书?


小庄:如果说到科普书,就刚才讲到的《大嚼科学》、《生活习惯简识》,包括马上要推出的一套故事书,叫《星际小搭档》。讲的是有一只外星来的小松鼠,它落难了,但是它要去拯救它自己的星球,需要地球上的小伙伴帮它找到那些恢复它能量的东西。这个时候我们就可以让它,比如说去到恐龙时代,或者是去到一个星际空间,或者是去到一个危险的岛上,都是有很多危险的东西在里面的,我是非常推荐这套书的。还有一些大家熟知的国外的DK的书,还有美国国家地理的,其实他们都有少儿的书,有的孩子会对太空特别着迷,有的孩子会对恐龙特别着迷,可以根据孩子不同年龄段,不同的喜好去找。如果大家需要再具体的话,可以到我的新浪微博来找我,我就可能可以给出具体的书名。


主持人:好,谢谢小庄。


小庄:谢谢。

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